La country scindée en deux ?

L'establishment de Nashville existe depuis les années 60 et il a toujours été critiqué pour sa mainmise commerciale, y compris la fameux Nashville Sound des années 60. Nouveau rebondissement dans les années 2010 ? C'est ce que semble dire cet article du GUARDIAN avec la surprise d'excellentes ventes d'albums d'artistes issus des labels indépendants ou par des artistes anciennement sur labels indépendants, mais qui viennent de signer sur une major :

http://www.theguardian.com/music/2015/jul/28/jason-isbell-country-music-radio

Ainsi, le nouveau JASON ISBELL égalise le nouvel ALAN JACKSON.  Et on ne peut pas reprocher à ce dernier, certes poids lourd du commerce de Nashville, de faire beaucoup de concessions commerciales. Il reste fidèle à lui-même.








Mais qu'on ne s'y trompe pas : une poignée de majors contrôlent totalement les ondes et les chaines TV, comme en France d'ailleurs ...

Lucas et Chris, ce sujet symbolise vos visions radicalement différentes de la country !

Et c'est quelque chose qui partage beaucoup de monde aussi aux Etats Unis de toute évidence.

Laurent a écrit:

Lucas et Chris, ce sujet symbolise vos visions radicalement différentes de la country !

Et c'est quelque chose qui partage beaucoup de monde aussi aux Etats Unis de toute évidence.

Hé oui, c’est bien le sujet de la discorde qui fait que nous nous crêpions le chignon comme le feraient deux fofolles !
Allez je vais te titiller un peu Laurent. Quelle est ta propre vision ? Nous sommes bien ici pour échanger des avis !

Je suis en fait assez d'accord ... avec vous deux. Avec cependant d'un point de vue musical, plus de points communs avec Chris. En 2009-2010, j'avais acheté l'album rose de Sugarland ( avec le gros hit All I want to do ) :



Je l'ai acheté car il sortait en France, que ça cartonnait aux Etats Unis. Et en écoutant ça je me suis dit : mais c'est pas terrible, ça ne vaut rien par rapport aux belles chansons d'Emmylou, Dolly, Patty, Lucinda Williams, Patty Griffin ...

Bref, j'étais assez remonté contre les hits du moments, les NRJ, TF1, etc ... car j'étais aussi écoeuré qu'on parle plus de Patrick Fiori qu'Hubert-Félix Thiéfaine en France, ou qu'on parle plus de Lady Gaga ou Céline Dion que Kate Bush ou Tori Amos. Puis finalement, je suis très calme vis à vis de tout ça. Déjà parce que Dolly, Emmylou, Thiéfaine etc ont eu leur part de gloire et de réussite dans la musique. Puis il y a un temps pour écouter de la pop music, de la country-pop, et un temps pour écouter des choses moins tape-à-l'oeil.

Au final, comme a souligné Lucas, j'ai acheté en 2015, 6 ans après une compilation Cracker Barrel de ... Sugarland. Parce que ça sera bien en voiture, ça reste dans la tête, ça divertit. J'alterne du Patty Loveless et du Taylor Swift sans souci en voiture   ( et du reggae, etc, etc )

on se titille un peu mais rien de bien mechant, c'est aussi une question de génération, je n'ai jamais ecouté d'autres musique que de la musique americaine mais la encore pas tout : rock'n'roll, country/bluegrass , blues et eventuellement un peu de folk, Lucas et toi avais des gouts plus eclectiques et d'un coté je vous envie. mais de l'autre je suis comme les vieux ricains qui on grandit avec Elvis, Cash, Jennings & co, ces gens la boudent Nashville et le CMA fest parce que pour eux cette génération ne fait pas de country tous comme ceux qui ont grandit avec Hank Williams ou Bill Monroe pensaient la meme chose de Garth Brooks , il y a certains artistes dont j'aime tout ou presque comme Emmylou alors que pour d'autres je peux aimer au debut et ne pas aimer la suite de leur carrière parce que pour moi ca ne corresppond plus a ce que j'ai aimé chez eux.je n'aime pas qu'on touche a certaines choses, pour Elvis par exemple : je deteste les remix, pourtant celaz permet a une nouvelle génération de le redecouvrir mais je suis pas sur qu'en ecoutant ces remixs ils aient envie d'ecouter les version originales ou que si ils les ecoutent ils ne preferent les remixs, c'est pervers quand meme, des fois je me demande si je suis tout a fait normal

chris57950 a écrit:

on se titille un peu mais rien de bien mechant, c'est aussi une question de génération, je n'ai jamais ecouté d'autres musique que de la musique americaine mais la encore pas tout : rock'n'roll, country/bluegrass , blues et eventuellement un peu de folk, Lucas et toi avais des gouts plus eclectiques et d'un coté je vous envie. mais de l'autre je suis comme les vieux ricains qui on grandit avec Elvis, Cash, Jennings & co, ces gens la boudent Nashville et le CMA fest parce que pour eux cette génération ne fait pas de country tous comme ceux qui ont grandit avec Hank Williams ou Bill Monroe pensaient la meme chose de Garth Brooks , il y a certains artistes dont j'aime tout ou presque comme Emmylou alors que pour d'autres je peux aimer au debut et ne pas aimer la suite de leur carrière parce que pour moi ca ne corresppond plus a ce que j'ai aimé chez eux.je n'aime pas qu'on touche a certaines choses, pour Elvis par exemple : je deteste les remix, pourtant celaz permet a une nouvelle génération de le redecouvrir mais je suis pas sur qu'en ecoutant ces remixs ils aient envie d'ecouter les version originales ou que si ils les ecoutent ils ne preferent les remixs, c'est pervers quand meme, des fois je me demande si je suis tout a fait normal

Ha non ne met pas les générations en cause, elles n’y sont pour rien, Laurent si je m’abuse est de la mienne a quelques brouettes près !
Je n’ai pas grandi avec Elvis, mais avec la chanson française en général. Je suis venu à la country, au blues, au jazz, au folk et aussi à la musique classique tout seul comme un grand, par curiosité, en lisant des revues spécialisées pour ma propre culture. J’écoutais également la radio pour entendre ce qui se faisait de bien, mais ici de grosses déceptions malheureusement. Puis la venue des nouvelles technologies et d’internet en l’occurrence, et ma soif d’aller encore plus loin m’a permis d’en connaître d’avantage. Pour les passionnés de musique dans toutes ses composantes internet est un formidable outil de recherche, après il faut faire le tri soi-même !
Je me suis souvent cassé les dents en achetant des albums qui ne me plaisaient guère, puis avec le temps et ma modeste connaissance j’ai réussi à me constituer une discothèque honorable pour moi, certainement pas pour Chris LOL.

mais, au depart c'est une question de génération, tu commences en général apr ecouter la musique de tes parents puis celle qui passe en radio, si mon père n'avait pas eut ces cassettes de Johnny Cash ou Elvis, j'aurais ecouté Abba, Sardou, ou Cloclo car c'est ce qui marchait a l'epoque ou j'ai commencé a ecouter vraiment de la musique et surtout m'y interresser vers 10/12 ans apres bien sur tu fais tes propres decouvertes et comme tu dit vive le net pour cela, moi j'ai eut de la chance car j'ai rencontré quand je suis devenut fan des gens qui aimait cela aussi, le rock et la country, mon meilleur ami qui n'est plus la aujourd'hui etais fan de rock'n'rool , Gene Vincent et Eddy Mitchell, il aimait Elvis mais surtout les années 50 et j'ai reussit a lui faire aimer les chansons des année 70, lui a reussit de son coté a me faire aimer Mr Eddy et c'est la seul entorse avec la chanson francaise que je fais, il y a d'autres que je peux ecouter quand il passe a la radio mais je n'acheterais jamais leur disque, comme par exemple

a partir de 3mn45

(( mais, au depart c'est une question de génération, tu commences en général apr ecouter la musique de tes parents puis celle qui passe en radio, si mon père n'avait pas eut ces cassettes de Johnny Cash ou Elvis, j'aurais ecouté Abba, Sardou, ou Cloclo car c'est ce qui marchait a l'epoque ou j'ai commencé a ecouter vraiment de la musique et surtout m'y interresser vers 10/12 ans apres bien sur tu fais tes propres decouvertes et comme tu dit vive le net pour cela, moi j'ai eut de la chance car j'ai rencontré quand je suis devenut fan des gens qui aimait cela aussi, le rock et la country, mon meilleur ami qui n'est plus la aujourd'hui etais fan de rock'n'rool , Gene Vincent et Eddy Mitchell, il aimait Elvis mais surtout les années 50 et j'ai reussit a lui faire aimer les chansons des année 70, lui a reussit de son coté a me faire aimer Mr Eddy et c'est la seul entorse avec la chanson francaise que je fais, il y a d'autres que je peux ecouter quand il passe a la radio mais je n'acheterais jamais leur disque, comme par exemple ))

Je trouve dommage que ta curiosité ne soit pas aussi aiguisée que la mienne pour aller vers d'autres horizons. Tu te prives de bien belles choses...

Lucas a écrit:

Je trouve dommage que ta curiosité ne soit pas aussi aiguisée que la mienne pour aller vers d'autres horizons. Tu te prives de bien belles choses...

j'ai assez de choses a explorer dans la country et le bluegrass, ca me suffit amplement

De Palmas a fait quelques titres country ! Sylvie Vartan aussi ( ok, elle est caricaturale cette dame mais bon, elle a participé grandement aux adaptations de hits américains en français ). Dick Rivers a fait des choses top en country ou rock and roll !

Pour toi Chris, ce n'est pas country ou proche de la country ces titres français ? Moi je pense que ça fait le lien avec ce qu'on aime. Et la langue française est belle :

HUBERT-FELIX THIEFAINE - Juste une valse noire ( 1993 )


Et le texte comme souvent chez Thiéfaine est sublime, rempli d'images surréalistes. C'est très cinématographique :

Souvenir éphémère
Beauté blême et transfert
Dans tes jardins d'Eden
Solitude transparente
De ces longs jours d'attente
A te fixer les veines
Tu reviens sur les lieux
Où tu pleures quand il pleut
Des serpents de neige
Comme un arbre mort
Au milieu du désert
Juste une valse noire
Dans le silence des pierres

Nostalgie de ces jours
Sans haine et sans amour
Au fond des villes mortes
La folie dans les yeux
Des monstres délicieux
Qui traversaient ta porte
Ils patrouillent dans ton crâne
Ils contrôlent ton âme
Et te servent d'escorte
Comme un arbre mort
Au milieu du désert
Juste une valse noire
Dans le silence des pierres

Vibrations pathétiques
Sur le tapis critique
Où tu joues pair et noir
Voyage au bout du rêve
Et tu scelles tes lèvres
Aux secrets d'un miroir
Ta voix désincarnée
Dans l'ombre surannée
Et grise de ta mémoire
Comme un arbre mort
Au milieu du désert
Juste une valse noire
Dans le silence des pierres

Visions subliminales
Sur le coeur-terminal
De ta zone carnivore
Chuchotement animal
Dans la tour de cristal
Où gît ton géant mort
Comme un arbre mort
Au milieu du désert
Juste une valse noire
Dans le silence des pierres

BAPTISTE W. HAMON - Peut-être nous serions heureux ( 2014 )


SYLVIE VARTAN - Cheveux au vent ( 2013 )


FRANCOISE HARDY - La maison où j'ai grandie ( 1968 )


DICK RIVERS - Moi et Marie ( 2001 )


GERALD DE PALMAS - Sur la route ( 1995 )




Ca pourrait être de l'Americana, j'adore cette chanson :

BERTRAND BELIN - Hypernuit ( 2007 ? )


JEAN-LOUIS MURAT - Jim ( 1998 )

non pas vraiment, comme je l'ai deja dit, le seul francais que j'arrive a ecouter vraiment c'est Mitchell meme si quelques fois  certains peuvent faire des choses bien comme ce titre que Cabrel avait fait pour Sol en Si , ca oui ca sonne country en plus il est fan de Dylan, Jackson Browne et James Taylor



J'aime bien aussi la voix d'Isabelle Boulay comme ce titre de Daniel Lanois,



et elle a aussi fait un duo avec Dolly Parton, c'est pas rien. meme ces reprises de Regiani ou Moustaki etaient plutot pas mal , mais n'imaginez surtout pas que je suis en train de virer de bord

Ah je l'ai ce disque d'Isabelle Boulay ! Tiens je reviens chez ce bon vieux dick ...

PLEIN SOLEIL ( 1996 TV Taratata )



Bon je reviens sur le sujet "country scindé en 2". Regardons les ventes d'albums aux Etats Unis avec le BILLBOARD 200 :

http://www.billboard.com/charts/billboard-200


3e BRETT ELREDGE - Illinois


( 5e Taylor Swift album pop )
6e Luke Bryan
15e Sam Hunt
28e Jewel
37e Zack Brown Band
40e Florida Georgia Line
42e Eric Church
68e Mumfords and Sons ?
72e Maddie & Tae
74e Florida Georgia Line
77e Zack Brown Band
85e Little Big Town
89e Luck Bryan
93e Jason Aldean
96e Brantley Gilbert
97e Carrie underwood
117e Chase Rice ?
121e Cole Swindell
125e Blake Shelton
126e Kip Moore
129e Taylor Swift
133e Tim McGraw
138e Kenny Chesney
144e Kelsea Ballerini
159e Old Dominion
163e Johnny Cash
165e Kacey Musgraves
169e Alan Jackson
172e Travis Tritt
181e Blake Shelton
185e Taylor Swift

Bel article des anglais du Guardian qui liste 6 très bons albums de country que vous n'entendrez pas sur les ondes :
http://www.theguardian.com/music/2015/sep/29/best-country-albums-2015

Mipso – Old Time Reverie
Houndmouth – Little Neon Limelight
Don Henley – Cass County
Lindi Ortega – Faded Gloryville
Anderson East – Delilah.
Jewel – Picking Up The Pieces

Laurent a écrit:

Bel article des anglais du Guardian qui liste 6 très bons albums de country que vous n'entendrez pas sur les ondes :
http://www.theguardian.com/music/2015/sep/29/best-country-albums-2015

Mipso – Old Time Reverie
Houndmouth – Little Neon Limelight
Don Henley – Cass County
Lindi Ortega – Faded Gloryville
Anderson East – Delilah.
Jewel – Picking Up The Pieces

Mipso c'est du bluegrass, j'aime bien leur album

Le triomphe de Chris Stapleton n'est-il pas un retour à une country à la fois plus traditionnelle et plus ouverte aux autres styles roots ( soul, folk, blues ... ) ?

C'est un gars ancré dans Nashville malgré tout !

J'en profite pour regarder le BILLBOARD pour voir où en est la country :



2 Storyteller - Carrie Underwood
5 Roaded: 20 #1 Hits - Blake Shelton
7 1989 - Taylor Swift ( album pop )
14 Tangled Up - Thomas Rhett
16 Kill The Lights - Luke Bryan
18 Montevallo - Sam Hunt
33 Between The Pines: Acoustic Mixtape - Sam Hunt
39 - Cass County - Don Henley
42 Cold Beer Conversation - George Strait
(...)
182 The Foundation - Zac Brown Band
185 Start Here - Maddie & Tae
198 The Very Best Of Travis Tritt - Travis Tritt
199 The Very Best Of Dwight Yoakam - Dwight Yoakam

Je ne vois toujours pas ce que fait T Swift dans la country tellement qu'elle en est éloignée ?
Avec sa victoire C Stapleton est-il un retour à la country plus traditionnelle ? Seul l'avenir nous le dira, il encore bien trop tôt pour se prononcer !

Lucas a écrit:

Je ne vois toujours pas ce que fait T Swift dans la country tellement qu'elle en est éloignée ?
Avec sa victoire C Stapleton est-il un retour à la country plus traditionnelle ? Seul l'avenir nous le dira, il encore bien trop tôt pour se prononcer !

tout comme Sam Hunt , les albums de Luke Bryan et Thomas Rhett cassent pas 3 pattes a un canard non plus, Blake Shelton c'est un best of, finalement le 1er album vraiment country dans le classement c'est celui de Don Henley

si seulement les 3 awards de Chris Stappleton etaient un retour a la country traditionnelle,
voici l'avis d'un ami animateur de radio, pas con ce qu'il dit

Je qualifierais Chris Stapleton  de Country Folk : orchestrations à base de guitares acoustiques et  pedal-steel très généreuses au service  d'une voix exceptionnelle. Il est donc totalement à contre-courant du style dominant actuellement. Caution morale des maisons de disques accusées d'être allées trop loin dans la Country Pop ou bien inflexion de leur stratégie commerciale ? Ce qui apparaît évident avec l'émergence de ce chanteur, c'est que les labels de Nashville ont désormais deux fers au feu. Elles ont sans doute compris que les  red necks adultes très attachés à une Country traditionnelle disposaient d'un pouvoir d'achat nettement supérieur à celui des ados. Ce segment de marché qu'elles avaient beaucoup trop délaissé ces dernières années possède encore un énorme potentiel qui ne demande qu'à se développer pour peu qu'on lui propose un catalogue d'artistes conformes à ses goûts.

chris57950 a écrit:

Lucas a écrit:

Je ne vois toujours pas ce que fait T Swift dans la country tellement qu'elle en est éloignée ?
Avec sa victoire C Stapleton est-il un retour à la country plus traditionnelle ? Seul l'avenir nous le dira, il encore bien trop tôt pour se prononcer !

tout comme Sam Hunt , les albums de Luke Bryan et Thomas Rhett cassent pas 3 pattes a un canard non plus, Blake Shelton c'est un best of, finalement le 1er album vraiment country dans le classement c'est celui de Don Henley

si seulement les 3 awards de Chris Stappleton etaient un retour a la country traditionnelle,
voici l'avis d'un ami animateur de radio, pas con ce qu'il dit

Je qualifierais Chris Stapleton  de Country Folk : orchestrations à base de guitares acoustiques et  pedal-steel très généreuses au service  d'une voix exceptionnelle. Il est donc totalement à contre-courant du style dominant actuellement. Caution morale des maisons de disques accusées d'être allées trop loin dans la Country Pop ou bien inflexion de leur stratégie commerciale ? Ce qui apparaît évident avec l'émergence de ce chanteur, c'est que les labels de Nashville ont désormais deux fers au feu. Elles ont sans doute compris que les  red necks adultes très attachés à une Country traditionnelle disposaient d'un pouvoir d'achat nettement supérieur à celui des ados. Ce segment de marché qu'elles avaient beaucoup trop délaissé ces dernières années possède encore un énorme potentiel qui ne demande qu'à se développer pour peu qu'on lui propose un catalogue d'artistes conformes à ses goûts.

Son analyse tient la route, remarque en France c'est presque pareil, les radios ne passent que de la musique qui est censée de leur plaire (R&B, Rap, Hip Hop etc.)

Bah en France, ils comptent sur les Hallyday, Cabrel, Obispo, Pagny, Zazie, Frédéric François, Franck Michael, voire Amaury Vassily chante des vieilleries pour faire dépenser la clientèle plus âgée et acheteuse de CD.

Laurent a écrit:

Bah en France, ils comptent sur les Hallyday, Cabrel, Obispo, Pagny, Zazie, Frédéric François, Franck Michael,  voire Amaury Vassily chante des vieilleries pour faire dépenser la clientèle plus âgée et acheteuse de CD.

Je n'ai rien contre que certains chantent des vieilleries, il en faut pour tous les goûts Laurent, il ne faut pas voire du mal de partout… 
Mettre Cabrel et Obispo dans la même liste que celle don tu viens de citer est un peu fort je trouve. Obispo et surtout Cabrel sont de très bons auteurs et compositeurs, Johnny Halliday est un petit rigolo à côté même si je suis totalement conscient du travail qu’il fait et de son succès inoxydable…

Lucas a écrit:

Laurent a écrit:

Bah en France, ils comptent sur les Hallyday, Cabrel, Obispo, Pagny, Zazie, Frédéric François, Franck Michael,  voire Amaury Vassily chante des vieilleries pour faire dépenser la clientèle plus âgée et acheteuse de CD.

Je n'ai rien contre que certains chantent des vieilleries, il en faut pour tous les goûts Laurent, il ne faut pas voire du mal de partout… 
Mettre Cabrel et Obispo dans la même liste que celle don tu viens de citer est un peu fort je trouve. Obispo et surtout Cabrel sont de très bons auteurs et compositeurs, Johnny Halliday est un petit rigolo à côté même si je suis totalement conscient du travail qu’il fait et de son succès inoxydable…

Ah mais je ne fais aucun jugement de qualité, je regarde ce qui peut être acheté par les 40 ans et plus aujourd'hui en France.

Quand je dis Amaury chante des vieilleries, déjà ça rime ( ) et surtout il chante de la variété des années 60-70 alors qu'il n'était pas né. Ca fait vraiment un coup marketing plutôt qu'un truc sincère. Mais bon, si ça se vend ... ( ce sont je ne suis pas sûr d'ailleurs )

Laurent a écrit:

Ah mais je ne fais aucun jugement de qualité, je regarde ce qui peut être acheté par les 40 ans et plus aujourd'hui en France.

Quand je dis Amaury chante des vieilleries, déjà ça rime (  ) et surtout il chante de la variété des années 60-70 alors qu'il n'était pas né. Ca fait vraiment un coup marketing plutôt qu'un truc sincère. Mais bon, si ça se vend ...  ( ce sont je ne suis pas sûr d'ailleurs )

 pourquoi on a pas le droit d'aimer la musique d'avant notre naissance ? parce que si c'est le cas, je doit laisser tomber 75 % de ce que j'ecoute

chris57950 a écrit:

Laurent a écrit:

Ah mais je ne fais aucun jugement de qualité, je regarde ce qui peut être acheté par les 40 ans et plus aujourd'hui en France.

Quand je dis Amaury chante des vieilleries, déjà ça rime (  ) et surtout il chante de la variété des années 60-70 alors qu'il n'était pas né. Ca fait vraiment un coup marketing plutôt qu'un truc sincère. Mais bon, si ça se vend ...  ( ce sont je ne suis pas sûr d'ailleurs )

 pourquoi on a pas le droit d'aimer la musique d'avant notre naissance ? parce que si c'est le cas, je doit laisser tomber 75 % de ce que j'ecoute

Moi j’écoute bien, Mozart, Schubert, Rossini, Verdi, Puccini, Berlioz, Bizet, Handel, Haydn, tchaikowski, Gounod, pourtant je n’étais pas né, heureusement qu’il y a encore des personnes pour les écouter et des musiciens pour les interpréter, sinon ces grands compositeurs seraient tombés dans l’oubli depuis bien longtemps, heureusement ce n’est pas le cas…
D’ailleurs tous ces artistes contemporains country et autres que nous évoquons, dans 50 ans ils seront complètement tombés dans l’obscurité contrairement aux compositeurs que j’ai cités qui eux ne seront pas oublès...
Toutefois je ne pense pas que Laurent ait voulu dire cela !

c'est l'heure de l'apero ?  , tu vois double

chris57950 a écrit:

c'est l'heure de l'apero ?  , tu vois double

Bah je voulais le supprimer il est revenu ce con !!!
Ce forum par rapport à d'autres que je consulte n'est pas très bien foutu lorsqu'on fait une fausse manip.